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Identificación de Invertebrados
Sergio Cusano

Mensajes: 1755 | 08/03/2014 21:20:20

ayuda con id de pequenias mariposas

Leído 136 veces

 8 respuestas

Ambas especias estan fotografiadas en Suipacha, Bs As. Muchas gracias de antemano por ayudarme con la identificacion.

Imagen del mensaje

1) Insectos - Identificado     Foto publicada como Lagarta del Girasol (Rachiplusia nu) en Ficha de la Especie

Imagen del mensaje

2) Insectos - Identificado     Foto publicada como Lagarta del Girasol (Rachiplusia nu) en Ficha de la Especie

Imagen del mensaje

3) Insectos - Identificado     Foto publicada como Saltarina Amarilla (Hylephila phyleus) en Ficha de la Especie

Mauro Carballo

Mensajes: 831 | 09/03/2014 00:02:07

Última modificación: 09/03/2014 00:19:31 por Mauro Carballo

Los dos primeros son Rachiplusia nu, los identifico por la manchita blanca en las alas anteriores de la faz dorsal y lo casi totalmente anaranjado de sus alas posteriores.

Y el ultimo me parece que es un Saltarín bello hembra, Vinius pulcherrimus, de este no estoy 100% seguro. Habrá que esperar otras opiniones...

Saludos

PD: Volviendo a ver las dos primeras ahora no estoy tan seguro de la id pero si no es esa anda en ese genero o familia...... ¿?

Ginés Gomariz

Mensajes: 736 | 09/03/2014 05:49:08

Hola 


de acuerdo con Mauro en Rachiplusia nu, pero el hespérido me parece una hembra de Hylephila phyleus

un saludo a todos !

Sergio Cusano

Mensajes: 1755 | 09/03/2014 08:37:51

Muchas gracias a ambos por su colaboracion!

Mauro Carballo

Mensajes: 831 | 09/03/2014 17:26:25

No me parece saltarín amarillo porque en su faz ventral el ala anterior es amarilla con manchas pardas y aca es alreves...

Ginés Gomariz

Mensajes: 736 | 09/03/2014 18:24:09

Hola Mauro 


Entiendo lo que dices, pero si te fijas por donde entra la luz al ala anterior te darás cuenta de que el patrón de manchas oscuras de la faz dorsal se "cala" a la faz ventral dando la sensación de que hay muy poco amarillo en esta faz.

Observa con detalle la faz ventral y verás que no hay dos sino tres colores: negro (manchas negras reales de la faz ventral), amarillo (manchas amarillas de la faz ventral) y gris (manchas negras de la faz dorsal que se han mezclado con el amarillo de la faz ventral).

Por tanto, el amarillo predomina sobre el negro en la faz ventral, solo sería un efecto óptico causado por la luz que atraviesa el ala.

Saludos. 

Carlos M. Grassini

Mensajes: 4616 | 09/03/2014 19:06:48

¡Grande Mauro...! Esto se llama verdadera discusión, es así como entre todos aprendemos 

y aportamos (OOOJJJOOO discusión significa contraste de ideas y visiones, que no se malinterprete 
con las versiones actuales de competencia, agresión, y etc.)
Cuento que pasé muchos minutos mirando un libro de Canals y busqué en uno de nuestros sitios de 
referencia http://butterfliesofamerica.com/L/Hesperiidae.htm resulta que allí no hay enlace a Vinius pulcherrimus...
(obvio busqué más...).
En este caso tu duda y planteo está muy bien hecha, pero la respuesta de Ginés es correcta, es una hembra 
de Hylephila phyleus. El tema muy importante y que da mucho valor a tu planteo es la luz, lo que vemos tiene 
transparencias, contraluz y etc. NO VEMOS TODO, SÓLO VEMOS UNA IMAGEN, si alguno de nosotros estábamos 
presentes para ver el bicho en vivo sería muy diferente, pero vemos imágenes, y no representan toda la realidad, 
por eso insisto cuando consultan que traten de poner todos los datos posibles y si hay varias tomas diferentes, 
ventral, lateral, dorsal, todo ayuda...
Son difíciles de diferenciar ambos tipos de hembras, además justo este individuo tiene una variación en la 
coloración que complica las cosas, no me dan los tiempos para enviar los datos pero compará Mauro en la 
región anterior, distal y central de las alas anteriores, en vista dorsal entre hembras de ambas Especies, 
de todas formas aclaro que la vista dorsal de las alas posteriores me genera desconcierto en cuando a distribución 
de las manchas con respecto a lo que tengo por cierto de hembras (no revisé todo lo más posible para confirmar). 
Y de todas formas no "te achiques", por más que gente que sabe mucho dice una cosa, si vos crees estar 
en lo cierto insistí, a mí hasta chicos de 5 años me han enseñado cosas y ya a esta altura reconozco que 
"meto la pata" montañas de veces, pero aún así tratamos de aportar y de buscar lo más acertado...

Eduardo Cusano

Mensajes: 467 | 10/03/2014 18:43:04

Buscando en la web, encontre lo que dice Carlos... es una hembra, hay una notable diferencia de coloracion entre macho y hembra.... el macho tiene predominancia de anaranjado, mientras que la hembra de negro...

http://butterfliesofamerica.com/hylephila_p_phyleus_live2.htm

http://www.hiltonpond.org/ThisWeek031022.html

Mauro Carballo

Mensajes: 831 | 11/03/2014 01:27:57

Si, me convencieron... 

Es muy cierto lo de la incidencia de la luz que desconcierta y hace que si no miras en detalle te pierdas pero por suerte Gines mira muy bien los detalles. Justamente, por eso creo que la clave está donde dice Carlos en las faz dorsal del ala anterior izquierda donde se puede distinguir muy bien el patrón de manchas que indica que es una hembra de saltarina amarilla. Donde me había fijado inicialmente era en las alas posteriores y como dice Carlos, es media confusa la distribución de color anaranjado.
También lo que me habiá confundido era la referencia que usaba, el libro Mariposas bonaerenses de Canals que compré hace poquito y estoy usando a full (como todo chiche nuevo) para regularizar y sistematizar mis observaciones, y allí la hembra de Hylephila phyleus tiene las alas muy brillosas con mucho naranja y con bordes muy contrastados y no tan apagado como el ejemplar de la foto.

La discusion, el intercambio, el respeto, las opiniones e ideas son cosas que fluyen en la pagina y debe seguir así. Yo como docente lo valoro y lo practico mucho y en ustedes también se nota.

Hay que confiar en Gines porque encima ahora esta revisando todos los Hesperiidaes...... jajajajajajaa

Saludos para todos/as.

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