Temática: Identificación de Invertebrados
 IDENTIFICACIÓN DE CHINCHE. (Leído 66 veces)
   Emilio Lessa
Cantidad de mensajes: 867
Fecha mensaje: 10/06/2020 19:25:12


Hola:

           Alguien puede confirmar si esta chinche es Dysdercus ruficollis ó  chaquensis ?

Saludos



   Washington Laporta
Cantidad de mensajes: 431
Fecha mensaje: 10/06/2020 20:17:33


Buenas noches Emilio, es D. ruficolis, a pesar de ser bastante parecidas tienen un montón de pequeñas diferencias que las separan claramente.

Un gran saludo.



   Lucas Rubio
Cantidad de mensajes: 3606
Fecha mensaje: 10/06/2020 20:52:07


Buenas noches. Washington!! podrías decirme las diferencias? me he vuelto loco tratando de diferenciar "por foto" a esas dos especies, sin suerte. 



   Washington Laporta
Cantidad de mensajes: 431
Fecha mensaje: 10/06/2020 21:27:37


Buenas noches Lucas; ¿ entonces como es posible que el Sitio posea registros ( muchos ) de una de las Especies en cuestión ( sin referencias Técnicas además ) y nadie nunca cuestionara jamás como se diferencian ?. Será un placer nuevamente "armar uno de mis collages famosos" para diferenciar en Función ( las Matemáticas se aplican a todo lamentablemente ) de lo antes espresado, si Emilio lo permite por supuesto; dado que la foto es suya y yó simplemente soy un "atrevido" que utiliza las mismas para hacer pirotecnia.

Un gran saludo.



   Lucas Rubio
Cantidad de mensajes: 3606
Fecha mensaje: 10/06/2020 21:48:55
Última modificación: 10/06/2020 21:49:21 por Lucas Rubio


Acá en el sitio supuestamente están diferenciadas a ojo por el color de la cabeza: las de cabeza roja en chaquensis, y las de cabeza negra, en ruficollis. Sin embargo he comprobado durante los últimos años que ese no es un detalle diagnóstico para nada, y para colmo las claves a especie que encontré tienen en cuenta detalles de genitalia para diferenciarlas, no pudiendo hacerse por foto. Estaba a punto de pedirle a Jorge que transforme ambas fichas en "Dysdercus sp." para corregirlo, pero primero estoy esperando a que termine de pasar Dolichophaonia a Anthomyia y otras correciones más. 



   Washington Laporta
Cantidad de mensajes: 431
Fecha mensaje: 10/06/2020 22:34:58
Última modificación: 10/06/2020 23:05:39 por Washington Laporta


Bueno, pero realizados los cambios: !!! no recibí ningun anuncio; como es posible???, y en realidad ¿ que pasa con la Chinche en cuestión ?.

Bueno, en realidad parece que no queda Claro "que parecido no es lo mismo", los "cambios" de las Moscas no corresponden a lo "recomendado" en cuanto a los Machos ( Genitalias como te gusta, dado que transferistes Registros ( no recibí nada, cuando "debería" haber... ) que en las Fichas generas un "entrevero", que ni tu amigo "covit 19" ( Perestroico, Comunoide, Entomólogo desocupado, o como te guste llamarlo ) puede descifrar dado que lo único en que se fija es en "cantidad" de "manchas en las alas", cuando ni el ni vos leyeron la Revisión de Género de ya sabemos quien, de esas Especies. Lo que aparece en "Muscidos de la Provincia de Bs. As.", según el Autor corresponde simplemente a una "Redescripción del Genero aplicada a una sola Especie", en la Descripción Original las "manchas en las Alas es Carácter Variable" o con "Variabilidad"; según "ya sabmos quien" ( descarto por supuesto que los dos lo leyeron, no? [ a, me dijistes verdad hace tiempo que el fulano poésimo Inglés y Español negativo ]): en tonces no sé qué pensar ( en realidad Razonar- suseción de pensamientos que nos llevan a "algo superior" y que nos separan a nosotros los "Humanos" ( sp. Homo sapiens ) del resto de los Vertebrados o "animales".

Un gran saludo.



   Lucas Rubio
Cantidad de mensajes: 3606
Fecha mensaje: 10/06/2020 23:01:31
Última modificación: 10/06/2020 23:48:22 por Lucas Rubio


Te referís a los cambios de las moscas? como te consulté primero que a todos por email, y me diste el okay, no me pareció necesario volver a mandarte el mismo mensaje! a todos los demás usuarios les mandé mensaje explicandoles lo mismo, por supuesto. Sólo quedan unas fotos que no tengo autoridad para mover, pero ya se las reporté a Jorge. Y cuando termine con eso, tengo que pedirle también mover también los registros sin foto de la ficha... 

Con las chinches, la idea era pasar ambas fichas a Dysdercus sp., no lo hice antes porque estaba reuniendo la información para justificar el cambio. Al menos yo no enconté manera conclusiva de separarlas: Le pregunté a dos especialistas en el grupo, WonGun Kim de Korea y Eduardo I. Faúndez de Chile, y ambos coinciden en que (a excepción de unas pocas especies como D. albofasciatus) no se pueden diferenciar por foto sin ver genitalia. Estudiando las poblaciones de un par de reservas que me quedan cerca concluí que la coloración de la cabeza y prácticamente de todo el cuerpo es variable dentro de las especies, incluso hay fotos de ejemplares de diferentes coloraciones en cópula. Y tanto Biodiversidad de Artropodos Argentinos vol. 3. Capitulo: Pyrrhocoroidea (2015) como A revision of the New World species of Dysdercus Guérin Méneville (1968) para diferenciar a estas dos requieren siempre genitalia, según si sean machos o hembras la forma el parámero, del pigóforo, los escleritos y la forma de las gonocoxas, etc... Y una cosa más, si bien para Uruguay solo están citadas tres especies, yo apostaría a que debe de haber más, porque en las provincias de Misiones y Corrientes y en el sudeste de Brasil tienen también citadas a cuatro especies más.



   Emilio Lessa
Cantidad de mensajes: 867
Fecha mensaje: 11/06/2020 12:02:20


Washington y Lucas:

                                  No me interesa polemizar por una simple foto, ni agregar por agregar una especie más a mi lista de registros.-  Por este motivo procedo a eliminar mi foto  y santo remedio.

 

Saludos



Página:  1  

Fatbirder's Top 1000 Birding Websites

EcoRegistros ® - Copyright © 2011-2024
Jorge La Grotteria
Todos los derechos reservados

Certificados SSL