Temática: Identificación de Vertebrados
 En el Pico de Macaes Grandes (Leído 92 veces)
   Gustavo Fernando Durán
Cantidad de mensajes: 1232
Fecha mensaje: 27/07/2015 23:33:32
Última modificación: 28/07/2015 00:02:38 por Gustavo Fernando Durán


¿Será posible identificarlos?

Fotografiados en la Laguna Setúbal de la ciudad de Santa Fe el 18 y 19 de julio de pasados.

Desde ya, muchas gracias por la ayuda.



   Carlos M. Grassini
Cantidad de mensajes: 4616
Fecha mensaje: 28/07/2015 02:38:27


El primero tiene pinta de Paraloricaria (está panza arriba) eso sí que el Macá va para "garganta de lata" como el

de la historieta chilena juah... Mirá que son bien duros esos bichos con tantas placas y espinas... ¿Cómo hace?

De todas formas irreconocible la Especie, puede ser hasta de otro Género bien cerquita.

Segundo me gusta para Odontesthes bonariensis, si tenés otra vista en que se vea algo del dorsal, o que 

los laterales no estén tan sobreexpuestos, o del ventral probablemente ayuden a confirmar especie.

Muy buenas tomas por cierto...

 



   Paulo Albornoz
Cantidad de mensajes: 116
Fecha mensaje: 29/07/2015 21:42:47


por opinar no mas.

el primero para mi es una vieja del agua cola larga,asi la llamo yo.

el segundo es un mandube fino, he pescado cantidad en la laguna, tambien es nombre coloquial. ese mandube no llega a medir mucho mas de 20cm.



   Gustavo Fernando Durán
Cantidad de mensajes: 1232
Fecha mensaje: 29/07/2015 23:16:43


Carlos, muchas gracias, adjunto las vistas que me pedías del posible Odontesthes bonariensis.

También tengo ventral y otra dorsal de la primera,

Gracias Paulo por tu comentario.



   Carlos M. Grassini
Cantidad de mensajes: 4616
Fecha mensaje: 30/07/2015 03:56:48


!Muy Bien Paulo...¡ A mí me despistó por completo esa primera toma en que se ve la cabeza que parece fina

y el extremo anterior que parece curvo como de Odonthestes, de ver escamas descartado por completo en esa

toma ni pensé en buscarlas o ver si era piel, me despistaban las rayitas blancas que pensé en alguna cosa accesoria

como hilo, plástico y etc. ni se me pasó pensar en los bigotes...

Cualquiera de las tres imágenes siguientes sí son mucho más útiles para reconocer al pez "pescado". En lo que tengo

es Auchenipterus, el tema es cual, ya que hace muchos años se llamaba todo Auchenipterus nuchalis, luego separaron

y ese nombre quedó para los similares de Amazonas. Los del Litoral se llaman A. nigripinnis y A. osteomystax, ¿cual es cual?

ahora no tengo el libro a mano, ni otra bibliografía, hay que ver eso, dejo enlaces abajo con algunos datos.

Con la Vieja realmente parece en parte Paraloricaria vetula, pero es improbable asegurar si es esa Vieja de Cola o si se trata de alguna

de las otras muy parecidas (de hecho el pedúnculo caudal parece más corto), hay que ver los labios y otros detalles, así en mi opinión no me jugaría por alguna especie.

Enlaces a Auchenipterus que considero confiables:

http://fishbase.us/summary/57150

http://www.redalyc.org/articulo.oa?id=187114994008

http://www.proteger.org.ar/peces-cuenca-plata/especies/auchenipterus-osteomystax/

http://www.proteger.org.ar/peces-cuenca-plata/especies/auchenipterus-nigripinnis/

http://silurus.acnatsci.org/ACSI/library/biblios/2007_Ferraris_Catfish_Checklist.pdf  uno de los últimos catálogos con esos bichos

 



   Gustavo Fernando Durán
Cantidad de mensajes: 1232
Fecha mensaje: 31/07/2015 16:14:58
Última modificación: 31/07/2015 16:17:47 por Gustavo Fernando Durán


Gracias por la información y por los enlaces. Lamentablemente no encontré ninguna pista que permita diferenciar una especie de otra.

La Guía de Peces, Anfibios, Reptiles y Mamíferos del Litoral Argentino de Martín de la Peña (publicada en 1998) describe brevemente a dos especies del género Auchenipterus... A. nuchalis y A. nigripinnis.

Estimo que A. nuchalis debe corresponder a A. osteomystax.

En todo caso la descripción es idéntica a excepción del tamaño (17-18 cm para el primero y 20 cm para el segundo) y de las aletas pectorales y ventrales que son descriptas como oscuras en el caso de A. nigripinni mientras que para la otra especie dice... "Extremo de las aletas pectorales, ventrales y caudal oscuros.". También indica en A. nuchalis.. "Dorsalmente gris pisarra. Mancha oscura en las narinas."

El problema es que lo que se llega esbozar de las aletas pectorales y ventrales del ejemplar fotografiado no tiene ninguna parte oscura para mí.

Carlos, tal vez tu ojo entrenado pueda distinguir algo al respecto.

Saludos.



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